Przyczyna grzechu

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Oaza Bieżanów Stary Strona Główna -> Diakonia Słowa
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 19:06, 12 Lut 2006    Temat postu: Przyczyna grzechu

Nurtuje mnie jedno pytanie: Czy człowiek , który został wychowany w środowisku, które za coś normalnego uważało bycie złym( pokazywało złe wzorce postępowania) może być dobry i sam z siebie zmienić postępowanie?Nie mówię tutaj o wpływie innej osoby na jego życie. Zostaliśmy przecież stworzeni jako dobrzy z natury- Jakie jest wasze zdanie na ten temat??
Powrót do góry
Gość







PostWysłany: Nie 20:33, 12 Lut 2006    Temat postu: Re: Przyczyna grzechu

Mazgajek napisał:
Nurtuje mnie jedno pytanie: Czy człowiek , który został wychowany w środowisku, które za coś normalnego uważało bycie złym( pokazywało złe wzorce postępowania) może być dobry i sam z siebie zmienić postępowanie?Nie mówię tutaj o wpływie innej osoby na jego życie. Zostaliśmy przecież stworzeni jako dobrzy z natury- Jakie jest wasze zdanie na ten temat??


Szczerze mówiąc ja głęboko wierze że w człowieku jest coś co zawsza w jakimś stopniu ciągnie go dobra i to tylko od niego zależy jak to wykorzysta, czy rozwinie w sobie ten"pociąg" czy też go zignoruje.
Nie wątpliwie wychowanie detrminuje postępowanie człowieka w znacznym stopniu ale na pewno na jakimś etapie życia człowiek przejawie tzw. krytyczne spojrzenie na to co widzi i to jest etap na którym on sam może sie zmienić....
Powrót do góry
Gość







PostWysłany: Nie 21:43, 12 Lut 2006    Temat postu:

No na spotkaniu w naszej grupie wywiodł się ten wątek zostałam skrytykowana przez Ziute która powiedziałą że to jest mało możliwe, ja jednak uważam że jest to możliwe bo człowieki jeśli chce być dobry to bez wzgledu na wszystko powinno mu sie to udać Smile
Powrót do góry
Gość







PostWysłany: Pon 1:32, 13 Lut 2006    Temat postu:

Jasne że człowiek z natury jest dobry, ale jeśli podawane sa mu jedynie negatywane wzorce (osobiście nie wierze istnienie takiej sytuacji ) to nie bedzie miał punktu odniesienia i wiedzy czym bedzie zło, a czym bedzie dobro. Bunt i krytyka polega natym, że znajduje sie inny punkt widzenia i punkt odniesienia (na podstawie którego możemy krytykować), ale w momencie, gdy tego "dobrego" punktu nie ma w myśleniu tego człowieka to do czego ma sie odnieść? - to jest całkiem ślepa uliczka i nie prowadzi do takich wniosków, z których moglibysmy coś wynieść dla siebie - bo żyjemy w takich komfortowych warunkach, że możemy swobodnie wybierac pomiędzy dobrem a złem. W momencie, gdyby człowiek nie miałby tego wyboru nie mógłby swiadomie wybierać zła odrzucając dobro - wtedy nie popełniałby grzechu(a napewno ciezkiego) -bo juz z definicji wynika że grzech to zło świadomie wybrane. A to czy człowiekowi powinno sie coś udać czy nie powinno, to juz zostawmy Wyższej Instancji - w końcu to On nam pomaga sie wygrzebać z bagna grzechu- jeśli oczywiście uświadomimy sobie to bagno i czy wogóle chcemy się wygrzebywać z niego.
Powrót do góry
Gość







PostWysłany: Pon 17:24, 13 Lut 2006    Temat postu:

ziuta napisał:
Jasne że człowiek z natury jest dobry, ale jeśli podawane sa mu jedynie negatywane wzorce (osobiście nie wierze istnienie takiej sytuacji ) to nie bedzie miał punktu odniesienia i wiedzy czym bedzie zło, a czym bedzie dobro. Bunt i krytyka polega natym, że znajduje sie inny punkt widzenia i punkt odniesienia (na podstawie którego możemy krytykować), ale w momencie, gdy tego "dobrego" punktu nie ma w myśleniu tego człowieka to do czego ma sie odnieść? - to jest całkiem ślepa uliczka i nie prowadzi do takich wniosków, z których moglibysmy coś wynieść dla siebie - bo żyjemy w takich komfortowych warunkach, że możemy swobodnie wybierac pomiędzy dobrem a złem. W momencie, gdyby człowiek nie miałby tego wyboru nie mógłby swiadomie wybierać zła odrzucając dobro - wtedy nie popełniałby grzechu(a napewno ciezkiego) -bo juz z definicji wynika że grzech to zło świadomie wybrane. A to czy człowiekowi powinno sie coś udać czy nie powinno, to juz zostawmy Wyższej Instancji - w końcu to On nam pomaga sie wygrzebać z bagna grzechu- jeśli oczywiście uświadomimy sobie to bagno i czy wogóle chcemy się wygrzebywać z niego.


Chciał bym sie odnieść do pierwszej części wypowiedzi a mianowicie wydaje mi się Ziuta że troszeczkę za mało wierzysz w umiejętność człowieka do interpretowanie bodźców które odbiera,człowiek narażony na odbiór tylko zła w pewnym momęcie zbuntuje sie przeciw temu co go otacza i zacznie działeć na przekór temu...oczywiście nie w każdym przpadku bedzie to miało miejsce ale Ja nie odrzucam takiej możliwości że nawet bez jakiegoś pozytywnego wzorca Coś podświadomie skieruje człowieka ku dobru...
Powrót do góry
Kościotrup
Magagrafoman



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: z nicości

PostWysłany: Pon 18:14, 13 Lut 2006    Temat postu:

Dobro i zło. Pojęcia względne tak jak wszystko, zależy jak na to patrzeć.
Dla jednego jakaś sytuacja jest dobrem, bo jemu jest dobrze, ale dla drugiego, który niestety jest poszkodowany, jest to zło. Np. złodziej (może głupi przykład) - dla niego dobrem jest, że coś ukradnie (w końcu wychował się w takim otoczeniu, które żyło z kradzieży, więc jest to 'chleb powszedni'), a dla osoby okradzionej to zło.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Pon 19:18, 13 Lut 2006    Temat postu:

Cytat:
Chciał bym sie odnieść do pierwszej części wypowiedzi a mianowicie wydaje mi się Ziuta że troszeczkę za mało wierzysz w umiejętność człowieka

chyba rzeczywiście za mało wierzę w umiejetności człowieka Smile ale to chyba nie są same tylko umiejętnosci człowieka - ale Łaska od Pana - nawrócenie i zobaczenie tego zła, które sie czyniło to właśnie odpowiedź na tę Łaskę.
Jakby było tak że tylko mocą człowieka możnaby było wygrzebać sie z grzechu, to człowiek sam siebie mógłby zbawić - a to już herezja:) Od tego mamy sumienie przestrzeń, w której rozbrzmiewa głos Boga, gdzie to prawo naturalne jest bez wzgledu na religię jaką sie wyznaje. (oczywiście mozna głos sumienia w sobie zgasić i nie czuć ze sie robi źle).

Cytat:
Dobro i zło. Pojęcia względne tak jak wszystko, zależy jak na to patrzeć.

Nie należy tak patrzeć!!! dla Chrześcijanina białe jest białe a czarne jest czarne - to mówię z pozycji chrześcijaniana , nie zaś z pozycji osoby, która ma względny sysytem wartości własnie jak ów złodziej- bo zauważ że gdyby temu złodziejowi, ktoś coś ukradł to on poczytywałby to za zło jemu wyrządzone.
Ostrość widzenia i rozeznawianie czy coś jest dobre czy złe jako Łaskę otrzymujemy właśnie w głębokiej relacji z Bogiem.
Powrót do góry
Kościotrup
Magagrafoman



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: z nicości

PostWysłany: Pon 20:38, 13 Lut 2006    Temat postu:

Ehh, właśnie potrzebne jest spojrzenie nie tylko przez pryzmat chrześcijaństwa, a taki Islamista to co?? On sie wysadzi i myśli że to dobro, bo idzie do raju

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 0:32, 14 Lut 2006    Temat postu:

A propos islamistów a raczej muzułmanów. Główny nurt islamu jak najbardziej potępia ataki samobójcze i bynajmniej nie obiecuje tym nieszczęśnikom raju. W tym wypadku jest to kwestia ekstremizmu - odstąpienia od prawdziwej wiary w imię jakiejś wydumanej idei. Innymi słowy wysadzający się muzułmanin wcale nie działa w duchu isalmu a jest jedynie ofiarą demagogicznych (zwodniczych) zabiegów kogoś , kto podaje się za auturytet i obiecuje raj tylko po to, by skołowanego człeka wykorzystać dla własnych celów. Wysadzanie się zatem nie jest wcale dobrem w świetle islamu. Koran mówi:"Nie zabijajcie samych siebie".
Powrót do góry
Gość







PostWysłany: Wto 19:38, 14 Lut 2006    Temat postu:

Cytat:
Ehh, właśnie potrzebne jest spojrzenie nie tylko przez pryzmat chrześcijaństwa, a taki Islamista to co?? On sie wysadzi i myśli że to dobro, bo idzie do raju


to co napisałam o prawie naturalnym bedącym we wnętrzu każdego człowieka, nawet jakiegoś Pigmeja z głębokiej afrykańskiej dzungli, który o Jezusie nigdy nie słyszał, powinno ci wystarczyć za odpowiedź. Człowiek wierzący prawdziwie bez względu na to w jakiego Boga wierzy ma mocny system wartości,ważne żeby wierzył mocno i rozwijał swoją duchowość. z tym wydsadzaniem sie to juz kierujesz sie nieuzasadnonym stereotypem - z reszą Ahmed jest od tego specjalistą Smile .
A to że mówiłam z pozycji chrześcijanina - jest uzasadnione tym że mówie o tym co znam, a nie o tym czego nie wiem.
A tak na marginesie to Muzułmanie i Chrześcijanie wierzą w tego samego Jednego Boga....
Powrót do góry
Kościotrup
Magagrafoman



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: z nicości

PostWysłany: Śro 9:02, 15 Lut 2006    Temat postu:

ziuta napisał:
A tak na marginesie to Muzułmanie i Chrześcijanie wierzą w tego samego Jednego Boga....


Tylko jest jedno ale, przecież Allach objawiając się machometowi wybrał to imię, a Jahwe kazał się tak nazywać. Więc tutaj jest pierwsza sprzeczność. Ahmed, może wyjaśniłbyś.....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Czw 0:11, 16 Lut 2006    Temat postu:

Imię nie jest sprawą najważniejszą. Jeśli człowiek szuka Boga, stara się przestrzegać Jego nakazów, słucha Jego rad to nie ma znaczenia jak Go nazwie. To nic nie zmienia. Człowiek nadając różne imiona Bogu nie może zmienić Jego natury. Bóg pozostaje Ten Sam. Podobnie czyż człowiek będzie kimś innym gdy kumpel nazwie go "Jankiem" a matka "synem"? To wciąż ta sama osoba!
A odnosząc się do kwestii nazewnictwa - arabskie "Allah" oznacza Boga w ogóle a nie tylko Boga muzułmańskiego. W przekładach Pisma św. na język arabski słowa "Allah" używa się dla nazwania Boga chrześcijańskiego czyli Boga - Jahwe.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Oaza Bieżanów Stary Strona Główna -> Diakonia Słowa Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Bluetab template design by FF8Jake of FFD
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin